Das Tauschticket-Forum

Und was hat Gott von diesem Jungfrauenkult? Notgeile irdische Männer verschiedener Religionen mit derartigen Komplexen kennt man ja, aber dass ein allmächtiger Gott sowas nötig hat?


Außerdem muss man nicht immer das ganze Buch gelesen haben, um einen Eindruck zu bekommen. Oder kannst du die Zitate auf der oben genannten Internetseite alle relativieren und erläutern, inwieweit sie nicht zur Gewalt aufrufen?

Ferner ist es gar nicht schlimm anzuerkennen, dass es Fehler, Lügen in der Bibel gibt. Immerhin ist es ein über 2000jähriges Dokument, das von verschiedenen Menschen eines Hirtenvolks aus der Wüste geschrieben, und im Laufe der Jahrhunderte immer wieder zensiert wurde. Ob damals jemand die Wahrheit schrieb, lässt sich heute doch gar nicht mehr nachpfüfen. Daher bin ich sehr vorsichtig, wenn jemand die Bibel als Beleg/Referenz für irgendetwas nennt.

Naja, wenn Maria das Kind von Joseph hätte, wäre der der Vater. So gibt es keinen anderen Vater als Gott selber. (Ob sie vorher schonmal... ohne ein Kind zu zeugen (denn natürlich kam damals wohl auch den Erstgeborenen eine besondere Rolle zu, weswegen Jesus keinen älteren Bruder brauchen konnte) spielt dabei wohl weniger Rolle.

Und echt, damals gab es schon so Konstrukte wie Verlobung und so??



Aber was ich eigentlich schreiben wollte:

@Moseleidechse: Ganz ehrlich? Nein, ich konnte nichts finden.
(Also, der Plot war schon ok, aber überhaupt nix besonderes. Und der Spannungsaufbau mal erst recht nicht).
Allerdings war ich sehr oft, wenn ich krimis von irgendwelchen ausgelobten Aktionen, Krimi-Festivals oder so gehört/gelesen habe, maßlos enttäuscht.

Grade getauscht wurde: "Alphawolf: Ein erotischer Werwolfroman" :D
Möchte jemand?

"Grade getauscht wurde: "Alphawolf: Ein erotischer Werwolfroman" :D
Möchte jemand? "

*lach* das hab ich auch gesehen und ehrlich gesagt....ich glaube, ich möchte gar nicht wissen, um was es da genau geht *Kopf schüttel*

@ Iris:

♦ 1. Mose 19.8 - Diese Aussage stammt von Lot (einem Menschen) und wird weder von Gott getätigt, noch gutgeheißen. Man sollte immer genau lesen!

Ich habe genau gelesen...
Da Lot mit Familie die Einzigen sind, die heil aus der untergehenden Stadt rauskommen, muß Gott sein Verhalten wohl gutheißen...

Oder???

Und jetzt glaube ich, lasse ich dieses Buch Buch sein, und stürze mich lieber auf neuere Literatur...

Abgebrochen habe ich:

Raymond Khoury: Immortalis (HB, gelesen von Wolfram Koch)

Das HB hat 5 CDs, nach 2 CDs habe ich abgebrochen.

Ich wußte bis dahin immer noch nicht, worum die Geschichte ging, es war wirr, Sprünge über knapp 1000 Jahre, unterschiedliche Orte, unterschiedliche Erzählperspektiven. Eine ältere Frau wird entführt und gefoltert (Spritzen mit Capsaicin wird beschrieben). Dann tauchen irgendwelche Geheimbündler auf, ein CIA-Mensch, das Ganze dreht sich noch um eine Ausgrabung vor x Jahren im Irak, was kein Mensch mehr nachvollziehen kann, usw usf.

Dann hat mich der Sprecher noch genervt. Es ist schwierig 2 Frauenstimmen gut hinzubekommen. Die ältere Frau spricht er ganz gut, aber die Tochter der Älteren, immerhin auch schon 34 Jahre, spricht er mit einer fiepsigen Stimme, wie ein kleines Mädchen.

Vielleicht ist es besser, wenn man konzentriert zuhört.
Aber ich höre HBs neben der Hausarbeit. Und das ging nun mal gar nicht...

aus lauter frust hab ich mir jetzt das hamletkomplott von löhr gekauft, weil es hier ja niemand anbietet. eines kann ich nach knapp 70 seiten schon sagen: dem buch fehl ein schiller mit armbrust. schon blöde, wenn man die beste figur im ersten teil hops gehen lässt.

Man könnte an dieser Stelle auch mal explizit die Bibel verreißen. Literarisch wertvoll ist sie ja nicht gerade…

Aber dazu müsste man sie halt vorher mal komplett durchlesen, und das wollen sich wohl die wenigsten zumuten, mich eingeschlossen. Aber es stimmt schon: manche krassen Fehler lassen sich auch erkennen, ohne dass man alles gelesen haben muss.

Enttäuscht und frustriert bin ich von der Lektüre eines historischen Romans von Elisabeth Herrmann. Ihre Joachim-Vernau-Krimis finde ich klasse, die habe ich in den letzten Wochen einen nach dem anderen verschlungen. Sie sind witzig, haben gute Storys, teilweise skurriles Personal und sind rasant geschrieben. Also, dachte ich, als ich damit durch war, probieren wir es mal mit was Historischem.

Die Kurzbeschreibung des Buches klang gut, sie kündigte an, dass es um eine Darstellung der ehelichen Beziehungen zwischen Konstanze von Aragon und Friedrich dem Staufer gehen sollte. Könnte ja spannend sein, immerhin war Friedrich eine der faszinierendsten Herrschergestalten des Mittelalters. Er lebte viel in Sizilien, er war tolerant und aufgeschlossen gegenüber Sarazenen und Juden, wissenschaftlich vielseitig interessiert, politisch erfolgreich, vielsprachig, und Konstanze, so lautet auch der Titel des Buches, war seine große Liebe.

Und was lese bzw. überfliege ich?!? Beschrieben wird die Zeit zwischen Konstanzes Ankunft in Sizilien und der Hochzeitszeremonie. Konstanze verhält sich ständig völlig unprinzessinenhaft, gerät in ein haarsträubendes Abenteuer nach dem anderen, verfängt sich in den Intrigen um die Kaiser- oder Königswahl, wird von Friedrich, der ihr inkognito gegenübertritt, gelegentlich heldenhaft gerettet .... An drastischen Schilderungen diverser Grausamkeiten, die im Mittelalter ja ach so häufig geschahen, fehlt es auch nicht. Und dass die beiden in der vorgezogenen Hochzeitsnacht unablässig sinnentrunken übereinander herfallen, ist auch nicht sehr wahrscheinlich, denn Friedrich hat in den Tagen zuvor gerade mal eben sein Reich gerettet und Konstanze eine beinahe tödliche Krankheit überstanden. Genau so bleibt es ein Geheimnis der Autorin, warum sich Konstanze und Friedrich in einander verliebt haben und was die beiden so tief verband.

Die historisierende Verwendung mittelalterlicher Begriffe wie z. B. "der Koggen" statt "die Kogge" macht das Ganze nicht genießbarer, zumal noch erklärt werden müsste, wie der von der Hanse verwendete Schifftstyp ins Mittelmeer kam.

Ach ja, das Buch ist im List-Verlag erschienen. Dass dort niemandem aufgefallen ist, dass der Covertext mit dem Inhalt des Buches eigentlich nichts zu tun hat, spricht Bände ...

Ja, sowas ist übel. Ich hab mal ein Buch gelesen, da hieß es immer 'der Windjammer'.
(Also auch im Nominativ).

Es gibt z.B. ein Regional-Monopoly, angelehnt an reale Städte, also mit Straßennamen von da. Da sind auch nicht immer alle Artikel richtig.
Ist schon peinlich, sowas, oder?

Wenn ich ein Buch über Windjammer schreiben würde, hätte ich auch die maskuline Form genommen.

Heißt es das Windjammer oder die Windjammer?

Es heißt "die Windjammer", auch wenn der Jammer männlich ist.

Gorch Fock war auch ein Mann, aber es heißt "die Gorch Fock"

Gut, es gibt nur ein Schiff namens Gorch Fock, aber es gibt doch mehrere Windjammer.

Für meine Ohren hört es sich komisch an, allerdings auch ohne jeden Artikel. ;)

Wikipedia und Duden behaupten beide "der Windjammer"

Ach du liebe Güte, da habe ich ja was losgetreten.

Ich glaube, ohne eine weitere große Diskussion lostreten zu wollen, ein großes Problem bei der Bibel, die ich persönlich bis auf einige Kapitel hoch interessant und durchaus spannend finde, die Unmenge an verschiedenen Ausgaben. Wenn man sich die Elberfelder revidierte Fassung zulegt und gelesen hat und im Anschluss, "Die Gute Nachricht" oder noch schlimmer "Hoffnung für alle" hat man drei verschiedene Bücher gelesen, mit drei unterschiedlichen Aussagen, bei vielen Passagen. Und es gibt dann ja auch noch die Lutherbibel, die katholische Bibel, und, und, und. Alle unterscheiden sich in ihren Aussagen zum Teil gravierend.

Für mich ist die Bibel keine Märchenbuch, sondern eher eine Sammlung von Mythen und Sagen. Dort gibt es ja auch immer ein Quentchen Wahrheit und teilweise Tatsachen.

"Aussagen" kann man vielleicht sogar besser durch "Inhalte" ersetzen.

Ich habe letzthin festgestellt, dass je nach Konfession sogar die 10 Gebote unterschiedlich sind! Wobei man allerdings dazusagen muss, dass sie als solche ja auch nicht direkt in der Bibel drinstehen…

Das mit den Windjammern ist mir vorher noch gar nicht aufgefallen…
Schon ungewöhnlich, die meisten Schiffstypen sind ja weiblich. Wenn es das Wort "Jammer" nicht zufällig auch auf deutsch gäbe, würde man wohl wirklich die Windjammer sagen…

Zum Windjammer.

Soweit ich weiß, ist das doch eher eine Schiffstypbezeichnung, wie Barkasse oder so, während Gorch Fock der Name eines ganz bestimmten Schiffes ist.

Allerdings gibt es ja auch DEN Fliegenden Holländer.

@ Buechertrine:

Meines Erachtens ist die Bibel ein Buch wie viele andere.
Man kann es gut finden, man kann es schlecht finden; man kann es streckenweise gut finden und streckenweise schlecht...

Im Ethikunterricht in der Schule (lang, lang ist's her) habe ich mir mal die Mühe gemacht, die Bibel, den Koran, die Veden und die Lehren Buddhas komplett zu lesen. (Hatte ja mehrere Jahre dafür Zeit ;-))
Dann hat meine beste Schulfreundin auch noch katholische Theologie (und Jura) studiert...
Und wir haben uns die Köpfe heißdiskutiert.

*gbg*
Vor allem, weil sie meine Argumente in der alten Familienbibel meiner Mutter (gedruckt 1900, in Fraktur) nicht lesen konnte ;-)


Für mich gehört die Bibel zu den Büchern, die zum Großteil nicht mag.

Ich finde es aber immer noch faszinierend, daß ich mit ein paar Zitaten selbst Zeugen Jehovas aus dem Konzept bringen kann ;-)

Aber Religion, zumindest die christliche, ist Privatsache. Soll doch jede/r halten, wie er/sie mag.
Ich werde auch nicht die Einstellungen der Wicca missionieren gehen, obwohl da schon noch Aufklärungsbedarf besteht ;-)

(Jetzt schwinge ich mich auf meinen Besen und fliege Richtung Heia...)